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Message par Luka Antxustegi Mar 4 Mai - 23:18

Je vous propose un nouveau projet, dont l'inspiration m'est venu suite à un echange avec Alexian d'Amplepuis.

J'ai remarqué que les PNJ fleurissaient sur le forum afin que certains joueurs puissent se lancer dans de nouvelles carrières.

Alors l'idée est tous simplement de réguler ces carrières qui pourraient nécessiter l'obtention d'un diplôme, le diplôme serait payant et délivré par l'université après un enseignement plus ou moins densé géré par l'éducation nationale. Pour les nouveaux personnages qui n'ont pas accumulé assez de pluzins pour acquérir un diplôme, les banques pourront prêter de l'argent.

Ce système aurait l'avantage de contribuer à dynamiser notre économie HRP et à remettre en marche l'Université Frôçeuse actiellement à l'abandon.


Voilà comment j'ai construit brièvement mon projet :

Cette proposition consiste à règlementer des professions dans les secteurs du journalisme, de la justice, des sports, de l'économie et de l'enseignement. Ces professions seraient soumises à l'obtention d'un diplôme qui serait acquis suite à une formation payante à l'Université.

Nous distinguerons plusieurs niveaux de carrière et donc plusieurs niveaux de diplômes.

Pour le journalisme :
- carrière de journaliste, nécessaire pour publier des articles, nécessite diplome de journalisme niveau I
- carrière de rédacteur en chef, nécessaire pour fonder un nouveau journal, nécessite diplome de journalisme niveau II

Pour le sport :
- carrière d'entraîneur sportif, nécessaire pour fonder ou diriger un club, nécessite diplome de sport niveau I
- carrière de directeur technique national, nécessaire pour fonder ou diriger une fédération sportive, nécessite diplome de sport niveau II

Pour la justice :
- carrière d'avocat, nécessaire pour défendre un accusé ou un plaignant au tribunal, nécessite diplome de droit niveau I
- carrière de juge, nécessaire pour jugé un accusé au tribunal, nécessite diplome de droit niveau II

Pour l'économie :
- carrière d'entrepreneur, nécessaire pour fonder et/ou diriger une entreprise, nécessite diplome d'économie niveau I
- carrière de banquier, nécessaire pour fonder et/ou diriger une banque, nécessite diplome d'économie niveau II

Pour l'enseignemant,
- carrière de professeur, nécessaire pour donner des cours, nécessite diplome d'enseignement niveau I
- carrière de recteur, nécessaire pour fonder ou diriger une université, nécessite diplome d'enseignement niveau II

Un PNJ ne pourrait avoir qu'une seule profession mais il pourrait néanmoins détenir plusieurs diplômes et aurait la possibilité de changer de profession à tout moment (toujours sous condition de diplome).

Les cours seront élaborés ou supervisés par l'éducation nationale.
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Message par Marie Cossac Mer 5 Mai - 0:02

L'emmerde de ceci c'est que pour le coup ça bride toute initiative pour beaucoup (j'aurais jamais cru utiliser cet argument un jour).
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Message par Luka Antxustegi Mer 5 Mai - 0:07

Steven Callet a écrit:L'emmerde de ceci c'est que pour le coup ça bride toute initiative pour beaucoup (j'aurais jamais cru utiliser cet argument un jour).

Tu crois ?

Il suffirait de payer pour acquérir un diplôme, pas besoin de suivre 3 semaines de cours et je ne prévois pas forcément d'examens pour le diplôme...
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Message par Marie Cossac Mer 5 Mai - 0:09

Et si par malheur l'activité universitaire n'est pas active ?

L'autre problème c'est que dès lors la condition de la formation HRP dépende uniquement de l'argent. Dur à admettre quand même.
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Message par Luka Antxustegi Mer 5 Mai - 0:12

Steven Callet a écrit:Et si par malheur l'activité universitaire n'est pas active ?

Au pire, il y aura toujours le ministre de l'éducation nationale pour s'en occuper à défaut de recteur.

Steven Callet a écrit:L'autre problème c'est que dès lors la condition de la formation HRP dépende uniquement de l'argent. Dur à admettre quand même.

Effectivement, c'est une mesure que je ne soutiendrais pas dans la vie réelle, mais là c'est une idée pour faire fonctionner l'économie du forum.
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Message par Marie Cossac Mer 5 Mai - 0:14

Peut-être qu'on peut organiser un système de Bourses pour les plus démunis. Alors ça pourrait être intéressant.
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Message par Ephraïm Eisenstein Mer 5 Mai - 9:11

Juste pour précision, je pense qu'il est nécessaire de fixer des tarifs aux diplômes, qui représentent un véritable investissement. J'entends par là, par exemple :

Diplôme de Niveau I : 50 000 Pz

Diplôme de Niveau II : 100 000 Pz

Cela encouragerait l'emprunt (ou en tous cas, ça limiterait les investissements inconscients), et donc, la nécessité de créer un projet économique personnel.

Concernant l'enseignement à dispenser en université, je ne suis pas certain que cela soit très efficient comme système ... Se baser simplement sur un QCM serait peut-être une solution. Mais j'aimerais rappeler que, si nous pouvons presque tout simuler, il est en revanche bien difficile de simuler la dispense et l'acquisition de connaissances, autrement qu'en prétendant qu'elles aient eu lieu ...

Pour le reste, si l'on veut que ce système fonctionne, il faut que la rémunération soit garantie après obtention du diplôme. Il faut donc, je pense, rendre possible une rémunération automatique de tous les statuts créés. Cette rémunération serait la représentation simulée de l'activité RP. (Par exemple, l'avocat qui n'a pas de clients HRP, devrait pouvoir toucher de l'argent pour des procès RP, qui seraient considérés comme ayant eu lieu ... Ne serait-ce que pour pouvoir planifier correctement l'amortissement de son investissement de départ).
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Message par Marie Cossac Mer 5 Mai - 10:01

Aroun Petrovkian a écrit:Juste pour précision, je pense qu'il est nécessaire de fixer des tarifs aux diplômes, qui représentent un véritable investissement. J'entends par là, par exemple :

Diplôme de Niveau I : 50 000 Pz

Diplôme de Niveau II : 100 000 Pz

Cela encouragerait l'emprunt (ou en tous cas, ça limiterait les investissements inconscients), et donc, la nécessité de créer un projet économique personnel.

Concernant l'enseignement à dispenser en université, je ne suis pas certain que cela soit très efficient comme système ... Se baser simplement sur un QCM serait peut-être une solution. Mais j'aimerais rappeler que, si nous pouvons presque tout simuler, il est en revanche bien difficile de simuler la dispense et l'acquisition de connaissances, autrement qu'en prétendant qu'elles aient eu lieu ...

Pour le reste, si l'on veut que ce système fonctionne, il faut que la rémunération soit garantie après obtention du diplôme. Il faut donc, je pense, rendre possible une rémunération automatique de tous les statuts créés. Cette rémunération serait la représentation simulée de l'activité RP. (Par exemple, l'avocat qui n'a pas de clients HRP, devrait pouvoir toucher de l'argent pour des procès RP, qui seraient considérés comme ayant eu lieu ... Ne serait-ce que pour pouvoir planifier correctement l'amortissement de son investissement de départ).

J'aime la partie rémunération.
La partie prix est plus ennuyeuse à mon sens.
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Message par Ephraïm Eisenstein Mer 5 Mai - 10:18

... Non mais si on continue à donner de l'argent aux gens, sans qu'ils aient besoin de le dépenser, on ne constitue pas du tout un système économique ... Cela revient juste à donner des bons points aux bons élèves : C'est ridicule.

Il ne faut pas prendre cette histoire de prix comme le penchant réaliste d'une politique économique. Il s'agit simplement d'un système simple d'échange monétaire avec deux processus parallèles :
- L'un nécessite un investissement afin de subvenir à ses besoins d'activité.
- L'autre autorise par une activité réglementée à rembourser ses investissements consentis.

La création de ce système part d'un principe simple :
- Toute personne a envie de donner à son personnage une activité.
- Toute activité doit être rémunérée.

Là-dessus, il faut absolument construire un système contraignant, qui donne au système créatif un objectif. On a donc deux solutions :
- Soit on soumet la création à une condition pécuniaire, afin de rationaliser le système économique ainsi créé.
- Soit on crée un système de besoins vitaux, qui nécessite pour que le personnage existe, qu'il achète des produits.

Le second système est évidemment plus difficile à mettre en place, et extrêmement plus contraignant ...

Mais si on ne met, ni l'un, ni l'autre en place, on se retrouve simplement avec un système créatif, qui au final, ne sert strictement à rien, si ce n'est à avoir un joli compte en banque ...
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Message par Stefano Peruzzi Mer 5 Mai - 13:42

Honnêtement je verrais bien certains diplômes à très bas prix (pour écrire des articles par exemple) et d'autres assez chers en effet, pour stimuler un système bancaire (pour éviter tout incident par contre je propose que la seule banque soit publique) et économique.

Et l'idée de rémunération est sympathique.
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Message par Luka Antxustegi Mer 5 Mai - 23:33

Je partage l'avis d'Aroun.
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Message par Paolo Nupe Jeu 6 Mai - 1:22

Aroun Petrovkian a écrit:Juste pour précision, je pense qu'il est nécessaire de fixer des tarifs aux diplômes, qui représentent un véritable investissement. J'entends par là, par exemple :

Diplôme de Niveau I : 50 000 Pz

Diplôme de Niveau II : 100 000 Pz

Cela encouragerait l'emprunt (ou en tous cas, ça limiterait les investissements inconscients), et donc, la nécessité de créer un projet économique personnel.

Concernant l'enseignement à dispenser en université, je ne suis pas certain que cela soit très efficient comme système ... Se baser simplement sur un QCM serait peut-être une solution. Mais j'aimerais rappeler que, si nous pouvons presque tout simuler, il est en revanche bien difficile de simuler la dispense et l'acquisition de connaissances, autrement qu'en prétendant qu'elles aient eu lieu ...

Pour le reste, si l'on veut que ce système fonctionne, il faut que la rémunération soit garantie après obtention du diplôme. Il faut donc, je pense, rendre possible une rémunération automatique de tous les statuts créés. Cette rémunération serait la représentation simulée de l'activité RP. (Par exemple, l'avocat qui n'a pas de clients HRP, devrait pouvoir toucher de l'argent pour des procès RP, qui seraient considérés comme ayant eu lieu ... Ne serait-ce que pour pouvoir planifier correctement l'amortissement de son investissement de départ).


J'aime beaucoup, sauf le dernier paragraphe.

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Message par Ephraïm Eisenstein Jeu 6 Mai - 8:35

Faut vous mettre d'accord les gars ! ^^

Plus sérieusement, il est nécessaire de mettre en place un système qui permette un emploi rémunéré, si ce n'est à coup sûr, du moins dans la majorité des cas ... Sinon la part de risque est trop importante pour que l'investissement soit réellement intéressant en terme de bénéfice ...
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Message par Quentin Fourcade Jeu 6 Mai - 8:49

Je trouve l'idée intéressante et tout ce qui a été dit est réalisable facilement avec ecomicro :-)
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Message par Ephraïm Eisenstein Jeu 6 Mai - 9:30

Tu touches une comm' sur tes ventes d'écomicro ? ^^
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Message par Stefano Peruzzi Jeu 6 Mai - 17:27

Aroun Petrovkian a écrit:Faut vous mettre d'accord les gars ! ^^

Plus sérieusement, il est nécessaire de mettre en place un système qui permette un emploi rémunéré, si ce n'est à coup sûr, du moins dans la majorité des cas ... Sinon la part de risque est trop importante pour que l'investissement soit réellement intéressant en terme de bénéfice ...

Je propose que l'on propose des procès RP à chaque avocat, s'il les accepte il aura un minimum et s'il les gagne il aura une belle prime Twisted Evil
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Message par Ephraïm Eisenstein Jeu 6 Mai - 17:56

C'est en gros le fonctionnement de l'Ordre des Avocats RP, quoi ^^
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Message par Stefano Peruzzi Jeu 6 Mai - 18:01

Aroun Petrovkian a écrit:C'est en gros le fonctionnement de l'Ordre des Avocats RP, quoi ^^

Rien de sorcier donc.

Reste à voir si c'est possible avec ecomicro et surtout si ecomicro nous accepte (s'il y a refus on se tournera vers le mod PhpBB utilisé à Abalecon)
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Message par Ephraïm Eisenstein Jeu 6 Mai - 18:16

Euh ... Ecomicro c'est qui ? Juste des joueurs du MM ? C'est apparu quand ? Je me demande si j'en ai pas vécu les prémices entre 2002 et 2005 ...
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Message par Quentin Fourcade Jeu 6 Mai - 22:17

Aroun Petrovkian a écrit:Euh ... Ecomicro c'est qui ? Juste des joueurs du MM ? C'est apparu quand ? Je me demande si j'en ai pas vécu les prémices entre 2002 et 2005 ...

Martin Dutois, alias James Von Elroy, un pryan pur et dur.
Ca a commencé vers 2005 en effet.
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Message par Louis Lacroix de Beaufoy Ven 7 Mai - 17:35

Je suis partagé...

On devrait peut-être prévoir une partie acquis par expérience aussi. Genre si une personne occupe un poste un certain temps sans avoir de diplômes et qu'elle bosse, on peut faire le bilan et lui accorder des points d'expérience nécessaires pour occuper une autre fonction, non ?

Le côté diplôme a un aspect assez dégueulasse pour les nouveaux, ils arrivent et doivent trimer sans en avoir forcément envie pour avoir un diplôme. Quand je suis arrivé, je suis entré au gouvernement direct... je débarquais mais je me suis accroché. On devrait laisser des portes ouvertes pour que d'autres fassent pareil.
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Message par Ciaran McKenna Ven 7 Mai - 17:43

Les nouveaux doivent trimés... encore heureux.
Si t'arrives et que tout te tombe tout droit dans la gueule, où est l'intérêt du jeu ? Smile
Après je suis d'acoord qu'il ne faut pas non plus décourager... m'enfin je ne trouve pas ça insurmontable de devoir passer quelques temps en apprentissage avant d'occuper certaines fonctions.

Pour ce qui est de la reconnaissance des acquis, je suis tout à fait d'accord. Ca me ferait marrer de voir Gav' devoir repasser un diplôme pour être Président du CR mais c'est pas très logique. En France, on peut obtenir un diplôme sans forcément suivre le cursus mais avec l'expérience que l'on a en bossant (ça s'appelle justement "validation des acquis" il me semble). Il pourrait en être de même ici.

Un dernier point. Un changement de personnage entraînera forcément une suppression des diplômes on est tous ok ? Pas moyen qu'un joueur vienne nous dire "ouais mais j'ai déjà passé mon diplôme avec mon précédent perso".
Ben dans ce cas la t'avais qu'à le conserver pépère (ou mémère... pour la parité sinon Dany va me tomber dessus) ! Very Happy
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Message par Louis Lacroix de Beaufoy Ven 7 Mai - 18:24

Tu m'as mal compris. bien sûr qu'il doit trimer mais si un nouveau est ministre d'entrée, c'est pas pour autant qu'il va être nul.

Niveau compétence, certains sans diplôme valent plus que des diplômés.

EDIT : En plus trimer en cours, c'est déjà bien chiant dans la réalité, si dans un jeu, on doit faire pareil, bof. Faut que le jeu reste accessible, sinon, c'est pas la peine. Wink
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Message par Stefano Peruzzi Ven 7 Mai - 18:33

Il faudrait que l'université serve plus de mode "tutoriel".

Et de toutes façons, les fonctions politiques doivent être libres.
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Message par Ciaran McKenna Sam 8 Mai - 0:51

Attention je ne parlais effectivement pas des fonctions politiques, mais de tout ce qui est CS, CR, boulots RP (avocat, journaliste, ...).

Ca évitera d'une part d'avoir des incompétents à des postes clés (ou tout du moins on aura des incompétents formés ^^), et ça évitera aussi les journaux champignons qui disparaissent après un demi-post.
Si une personne doit un peu plus s'investir pour créer quelque chose alors il y a moins de chances qu'elle le délaisse rapidement.
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