Re: Localisation de la Frôce

par **Ephraïm Eisenstein** Mar 4 Mai - 21:16

Gav : Est-ce que "Donner un coup de jeune" ce n'est pas déjà ce qui a été fait ? Ne doit-on pas voir les choses plus grand pour éviter de se retrouver à se reposer les mêmes questions dans 3 mois ?

par **Stefano Peruzzi** Mar 4 Mai - 21:28

Aroun Petrovkian a écrit:Gav : Est-ce que "Donner un coup de jeune" ce n'est pas déjà ce qui a été fait ? Ne doit-on pas voir les choses plus grand pour éviter de se retrouver à se reposer les mêmes questions dans 3 mois ?

Honnêtement, je ne veux pas qu'on change de nom comme je crois que ça fait partie des meubles de la "communauté" et le BG français c'est ça qui a attiré beaucoup de personnes dont moi.

Par contre, il faut sérieusement revoir notre histoire, notre géographie, nos infrastructures, notre régime politique, un vrai coup de jeune pas une rectification de tarlouze...

Moi, ce qui m'intéresse c'est le BG basé sur la France, si ça peut arranger d'aller à l'est mais en gardant notre mentalité je signe.

par **Luka Antxustegi** Mar 4 Mai - 23:04

Bonjour à tous.

Je suis assez d'accord avec Luis.
La plupart des joeurs sont Français et ont en tête la carte de la France, je pense que ça nous fait tous un peu bizarre de voir la France amputée comme cela pour laisser un peu de place à la Frôce. Pour ma part, je serais plutôt favorable à un expatriement, se baser sur une carte que nous ne connaissons pas ou peu. Cela ne nous empêcherait pas d'être francophone, après tout, il y a des ilôts de francophonie partout dans le monde...

Pourquoi ne pas s'installer par exemple à Kaliningrad, cet enclos de la Russie en Europe (entre la Pologne et la Lituanie), voilà bien un territoire qui, si on l'écarte de son appartenance nationale, ne dénaturera pas du tout le pays en question (la Russie).

Voici une carte "vierge" de Kaliningrad :
Localisation de la Frôce - Page 3 800px-10

Localisation de la Frôce - Page 3 800px-10

La Lituanie est au Nord, la Pologne au Sud, accès à la mer Baltique.

par **Marie Cossac** Mar 4 Mai - 23:34

Plus j'y réfléchi plus je penses que c'est la solution de Mat, de créer tout simplement un territoire qui serai la meilleure. Amputer des zones à des pays c'est pas tenable (ou sinon ça nécessite de transformer la Frôce en quelque chose d'autres, ce qui pose problème à certains mafiosi nationalistes).

En restant sur les bases essentielles de la Frôce (pays d'Europe Occidentale, avec un lien particulier à la France et à la Méditerranée et avec des climats assez variés), on ne peut pas aller en Europe de l'Est. Et si on s'installe en Europe de l'Ouest end défigurant tout, alors on sera une base instable.

par **Luka Antxustegi** Mar 4 Mai - 23:38

Disons que cette carte là,

Localisation de la Frôce - Page 3 Sans_t10

elle me fait aussi horriblement mal aux yeux... Sad

Je sais pas pour les autres...

par **Marie Cossac** Mar 4 Mai - 23:46

Bien sûr, ce n'est qu'un test pour donner une idée. Mais le fait est que si on veut absolument garder l'identité de l'ancien fofo, va certainement falloir se tourner vers quelque chose dans le genre.

par **Stefano Peruzzi** Mar 4 Mai - 23:49

Steven Callet a écrit:Bien sûr, ce n'est qu'un test pour donner une idée. Mais le fait est que si on veut absolument garder l'identité de l'ancien fofo, va certainement falloir se tourner vers quelque chose dans le genre.

Enfin, il faut gommer les choses gênantes et l'ancienne localisation géographique en faisait largement partie.

par **Luka Antxustegi** Mar 4 Mai - 23:50

Steven Callet a écrit:Bien sûr, ce n'est qu'un test pour donner une idée. Mais le fait est que si on veut absolument garder l'identité de l'ancien fofo, va certainement falloir se tourner vers quelque chose dans le genre.

Je pense que si on veut vraiment créer un territoire, il vaudrait mieux créer une île minuscule, histoire de ne pas refaire la tectonique des plaques sur une carte qui apparaîtrait aussi esthétique qu'un furoncle sur la peau.

par **Stefano Peruzzi** Mar 4 Mai - 23:52

C'est vrai qu'on n'a pas pensé aux changements géologiques d'une création de territoire (et honnêtement je ne suis pas du tout spécialiste)

par **Luka Antxustegi** Mar 4 Mai - 23:56

Gavroche Finacci a écrit:C'est vrai qu'on n'a pas pensé aux changements géologiques d'une création de territoire (et honnêtement je ne suis pas du tout spécialiste)

Non mais je ne pensais même pas a ça, simplement ajouter 500 000 km² de continent sorti de la mer sur une carte Européenne qu'on connaît tous par coeur, c'est assez déconcertant.

par **Marie Cossac** Mer 5 Mai - 0:00

En fait on a deux grosses pistes. Soit on garde chevillé au cœur l'essentiel de ce qu'a été la Frôce jusqu'à présent et on doit créer un nouveau territoire en Europe, soit on part sur autre chose et à ce moment là les propositions de Kamo et Luis sont pertinentes.

par **Stefano Peruzzi** Mer 5 Mai - 0:41

Steven Callet a écrit:En fait on a deux grosses pistes. Soit on garde chevillé au cœur l'essentiel de ce qu'a été la Frôce jusqu'à présent et on doit créer un nouveau territoire en Europe, soit on part sur autre chose et à ce moment là les propositions de Kamo et Luis sont pertinentes.

Pour moi l'essentiel, c'est la culture des 6 régions, le nom de Frôce et certains pans de nos institutions...

En ce sens, je soutiens soit la proposition de Luis s'il faut absolument ne pas toucher à la France soit celle d'Alexis si ce n'est pas la première priorité.

En tout cas, il faudra mettre les différentes motions aux voix pour pouvoir avancer sur l'Histoire.

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 9:15

Mes préférences, dans l'ordre, au niveau de propositions :

- Kamo en 1
- Luis en 2
- Mat en 3
- Alexis en 4

par **Elias Zaynoun** Mer 5 Mai - 10:35

J'avoue être plus que d'accord avec Kamo, sur le côté inesthétique d'un ajout de territoires. Ce n'est pas de la faute de Mat, ou de quiconque touchera à cette carte, mais défigurer l'Europe, qu'on connait tous, j'avoue que je n'adhère pas du tout.

Après Kalingrad, c'est sympa comme concept, mais là, on part loin. On se retrouve avec les lagunes gelées en Février, on se retrouve avec Lituanie, Pologne comme voisins. Là, je trouve qu'on part super loin dans le changement de BG. Parce qu'autant, on peut changer le BG de l'intérieur de nos frontières, le relief, autant on ne changera pas celui de nos voisins.

J'avoue qu'entre être voisin de Lituanie/Pologne, et être voisin d'Italie/Autriche/Hongrie/Serbie, il y a un écart...

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 10:41

J'avoue ...

par **Ciaran McKenna** Mer 5 Mai - 13:16

J'avais essayé une nouvelle carte.

carte:

Je ne comprends pas trop l'argument d'inesthétisme visuel pour le rajout d'un territoire. "Ouah c'est moche". C'est vrai qu'en tant normal, une carte c'est d'une beauté impressionante. Enfin puisque la majorité semble y être défavorable, je m'incline et laisse tomber ce projet.

J'avais fait cette proposition suivant ma vision de la future Frôce (chacun a la sienne) qui devait conserver régionalités et climats différents, proximité de la France (même langue, culture très proche, histoire commune ?, ...) sans amputer de territoires majeurs.

Si les projets de Luis et Kamo vous plaisent davantage, alors il faut tout changer, ce qui en soit peut aussi être intéressant. Notre nom, nos régions, notre culture, notre diversité de climat, ...

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 13:23

Mat Whelan a écrit:Si les projets de Luis et Kamo vous plaisent davantage, alors il faut tout changer, ce qui en soit peut aussi être intéressant. Notre nom, nos régions, notre culture, notre diversité de climat, ...

Je soutiens effectivement les projets de Luis ou Kamo, mais il est clair que pour moi, il serait évidemment plus logique de tout changer ...

par **Stefano Peruzzi** Mer 5 Mai - 13:44

Pour moi tout changer serait un peu nier ce qui a fait notre succès.

Apporter un nouveau souffle, je suis le premier à le souhaiter, changer le nom du jeu et le BG j'y suis résolument opposé.

par **Ciaran McKenna** Mer 5 Mai - 14:00

Je te rejoins la-dessus Gav'. Mais dans ce cas la, je ne vois aucun moyen rationnel d'expliquer que Kalingrad ou SBC ont un background approchant de celui de la France, une culture similaire à celle-ci et un climat tripartite (méditerranéen, montagneux, océanique). Ou alors on se fout du réalisme.

par **Stefano Peruzzi** Mer 5 Mai - 14:03

Oui, en fait si on reste là dessus le seul moyen c'est de pomper sur la France (et la proposition d'Alexis était très bien réalisée là dessus) ou bien d'ajouter un territoire près de la France (mais on va galérer niveau cartes de relief)...

par **Ciaran McKenna** Mer 5 Mai - 14:16

Gavroche Finacci a écrit:(mais on va galérer niveau cartes de relief)...

Bof...

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 14:22

A un moment, il faut faire des choix ...

- Soit on est une partie de la France, et donc la France perd une partie d'elle-même.
- Soit on est situé ailleurs, et donc on doit s'intégrer à l'espace régional qu'on intègre en changeant notre BG.
- Soit on crée un territoire, et donc on doit créer une géographie liée également.

D'où ma proposition de prendre des territoires un peu à tout le monde, en restant proche de la France ( je remets le lien vers ma proposition de carte :
https://servimg.com/view/15171800/3 ), afin de limiter l'impact d'une amputation à un seul pays.

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 14:24

Mat Whelan a écrit:
Gavroche Finacci a écrit:(mais on va galérer niveau cartes de relief)...

Bof...

Je rejoins un peu Mat là-dessus ... Franchement, puisque ça n'engage que nous et qu'on prétend vivre dans une réalité alternative, je ne vois pas pourquoi ce serait si complexe à réaliser ... Ca va demander du travail, mais pas bien plus que de créer une carte des infrastructures qui prendraient place sur la carte qu'aura de toutes façons la Frôce à terme ... Pour moi, c'est un argument vraiment peu recevable ... Ca demandera du travail, mais pas plus qu'autre chose ...

par **Ephraïm Eisenstein** Mer 5 Mai - 14:35

Autre proposition, pour ajout de territoire :

Localisation de la Frôce - Page 3 Fond_e10

Sorry pour le triple post ...

par **Stefano Peruzzi** Mer 5 Mai - 14:50

C'est pas un peu petit ?

Il y a 20-22 m d'habitants et 6 régions à caser si on fait un ajout conforme à l'esprit ancien.

par **Ciaran McKenna** Mer 5 Mai - 14:54

J'aime bien l'idée, même s'il est vrai que c'est un peu petit.
Après rien n'empêche de "bouger" un peu la Corse et la Sicile de quelques kms plus au Sud afin d'avoir un peu plus d'espace.

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